– Att det delvis är rasistiskt och främlingsfientligt. Och att det står i strid med EU:s gemensamma internationella förpliktelser, med EU:s fördrag och med den grundläggande mänskliga rättigheten att söka asyl. Det här leder till ytterligare misstänkliggörande av människor på flykt och till ett vi-och-de-samhälle. Det är helt enkelt bara röda bockar i kanten. Det är helt fruktansvärt!

Vad kan Melonis dramatiska ordval i förlängningen leda till?

– Svårt att veta. Jag har arbetat med det här i över 30 år och just nu är det inte mycket som går åt rätt håll. Tvärtom. Just nu är det ingen hejd på både språkbruk och misstänkliggörande. Men Europa är ingen isolerad ö. Vi kommer att få betala för det här på olika sätt. Vi lever i en globaliserad värld. Vissa vill inte det, men det är redan ett faktum. Det smartaste vi kan göra är att se till att det finns säkra legala vägar för dem som är på flykt. Annars motar vi dem bara i armarna på människosmugglare

Finns det något som tyder på att färre kommer att söka skydd här i Europa?

– Som världen ser ut nu, med fler och längre konflikter, med diktatorer och hårdföra regimer som håller sig kvar vid makten, kommer antalet människor på flykt bli större. Det gör att det också krävs varaktiga lösningar för dessa människor. På det har vi också dem som tvingas fly på grund av klimatförändringarna. Behoven kommer bara att bli större, inte mindre.