– Väljarna har rätt att veta, säger Timmermans.

Franska socialdemokraternas hopp, Raphaël Glucksmann, växer i opinionen och hotar macronisten Valérie Hayer om en andraplats, med ett väljarstöd runt 15 procent. Överlägset högst i opinionen ligger dock extremhögern och Nationell samlings kandidat Jordan Bardella på 32 procent.

– Men extremhögern har inte egen majoritet. De växer och får makt genom att liberala politiker öppnar dörren för dem. Se vad som skett i Italien eller i Sverige. Det är skandalöst. Vi kräver av alla demokratiska politiker att de inte ger dem den möjligheten, säger Raphaël Glucksmann till Dagens ETC.

– Det som sker runtom i Europa nu, i mitt eget land, i Italien, i Sverige och Finland, är att centerhögern har ändrat strategi från att tidigare ha uteslutit möjligheten att samarbeta med extremhögern. För att säkra makten tänker de att ett samarbete ska gå bra för att sedan neutralisera den inför politikens verklighet, säger Frans Timmermans.

Men han menar att det istället blir tvärtom.

– Om vi tittar på länder där extremhögern är vid makten, direkt eller indirekt som i Sverige, så är det centerhögern som neutraliseras medan extremhögern blir den dominanta kraften, säger Frans Timmermans.

M, KD och L skulle uteslutas

Han menar också att kandidaterna till EU-parlamentet ska förbinda sig att utesluta politiker som, såväl på EU-nivå som nationellt, allierar sig med högerextrema partier.

Som att utesluta en svensk liberal i en regering som indirekt styrs av SD ur den liberala EU-gruppen?

– Ja, just precis. Det är oacceptabelt, säger Frans Timmermans och Raphaël Glucksmann nickar.

Ingen av dem säger sig dock minnas krisen för svenska EU-parlamentariker Karin Karlsbro (L) som var på vippen att – på den franska nuvarande utrikesministern och då EU-parlamentariker och gruppledare – Stéphane Séjournés initiativ, uteslutas ur den liberala gruppen Renew Europe. Men det är just sådana uteslutningar de vill att “demokratiska” EU-kandidater nu ska garantera.

Det skulle alltså även gälla den konservativa gruppen EPP och till exempel de svenska Moderaterna och Kristdemokraterna?

– Det går som sagt att göra andra val än att alliera sig med extremhögern, det är till och med grundläggande för att bevara det demokratiska fundament hela EU-projektet bygger på, säger Raphaël Glucksmann.

Men socialdemokraterna i Frankrike och i flera europeiska länder tappar mark, de kan inte bara förlora väl för att liberaler gör fel?

– Socialdemokrater har begått många misstag men det finns också tydligt lysande exempel som Pedro Sánchez i Spanien, säger Raphaël Glucksmann

– Absolut, vårt uppdrag att tala klarspråk om högerextremismen och vad som står på spel. Vi från vänster kritiseras ofta om vi gör paralleller mellan dagens högerextremism och 30-talet. Högerextremister blir jättearga, även när parallellerna är uppenbara. Men vi får inte vara ängsliga.

Han ger ett väldigt tydligt exempel.

– Teorin om det stora folkutbytet, en teori som används av många av dagens högerextrema. Det är en nazistisk och fascistiskt teori. Alla högerextrema partier, förutom Afd i Tyskland som struntar i det, blir jättearga om man jämför med dessa ideologier. De vet att det inte är bra men det är sanningen, säger Timmermans.