Det är en lättad och mycket glad Frode Pleym, ordförande för Greenpeace Norge, som svarar i telefon när Dagens ETC ber om en kommentar till den historiska klimatdomen som meddelades av Oslo tingsrätt på torsdagen.
Domstolen gav de båda miljöorganisationerna Greenpeace och Natur och ungdom rätt på alla punkter, i målet som handlade om ifall norska staten olagligt gett tillstånd för oljeutvinning vid tre olika oljefält.
– Klimatet har vunnit över den norska oljestaten, det blir inte bättre än så, säger Frode Pleym.
Är du förvånad?
– Egentligen inte. I den tidigare domen från Högsta domstolen 2021 står det klart och tydligt att staten måste utreda de globala klimateffekterna av att öppna nya oljefält, innan de ger tillstånd. Det har staten inte gjort i de här fallen, och det är det Oslo tingsrätt ger oss rätt i. Därför är de här tre oljefälten olagliga och måste stoppas omedelbart, säger Frode Pleym.
Innebär domen att det från och med nu blir omöjligt för norska staten att öppna nya olje- och gasfält, med tanke på den hänsyn som måste tas till utsläpp utomlands om domen står sig?
– Det vi vet är att staten måste göra helt nya och grundliga utvärderingar av klimateffekterna nya fält för med sig, men huruvida domen stoppar nya fält återstår att se.
Tror du att domen kommer att överklagas?
– Vi hoppas inte det. Vi förväntar oss att staten tar konsekvenserna av att de har förlorat enligt en osedvanligt gedigen dom. Samtidigt är både staten och oljebolagen extremt mäktiga och cyniska i Norge, så de funderar nog noga på hur de ska slå tillbaka.
Vad tror du om möjligheterna att i så fall vinna även i högre instans?
– Vi ser ingen anledning till att en högre rättsinstans skulle komma till en annan slutsats än tingsrätten i Oslo.
Domen slår fast att tillstånden att producera olja och utveckla verksamheten vid alla tre fälten Breidablikk, Tyrving och Yggdrasil är olagliga. Vad händer nu?
– På två av fälten har det ännu inte startats någon produktion, de ska utvecklas, men den utvecklingen kan inte starta. På Breidablikk är produktionen igång, och domen säger att det inte kan meddelas några nya tillstånd efter 2024, så staten kommer nog tolka det som att de kan fortsätta produktionen på det fältet.
– Vi ser det på ett annat sätt, eftersom staten valde att dra igång produktioen på Breidablikk under pågående rättsprocess i fjol.
Vad betyder den här domen för framtiden?
– Det viktigaste för oss är att klimatet för första gången någonsin har vunnit över den norska staten, det är en historisk dom som väcker en helt ny debatt om oljelicenser, men också om hur politikerna ska agera framöver, säger Frode Pleym.