– Vi har ju en grej, jag och Birgitta. Att så fort vi tar bilder på oss så ser vi till att vi har ett glas bubbel i händerna. Det är för att det är en sådan typisk fördom att kärringar sitter och dricker skumpa och gaggar, säger Pia Davidson och skrattar.

Samma dejting nu som då

Dagens ETC  träffar Birgitta Backlund, 80, och Pia Davidson, 68, för att prata sex. De har dock lite olika förutsättningar för att prata om sin sexualitet. Pia Davidson har sedan sin skilsmässa 2019 dejtat olika män, medan Birgitta Backlund varit gift med samma man i 40 år. 

En svårighet som Pia Davidson därför stött på i sitt dejtande som äldre är att så många är i långvariga relationer. Och bland dem som inte är upptagna dras många med krämpor eller sjukdomar.

– För drygt två år sedan träffade jag den stora kärleken och fick uppleva ett passionerat förhållande. Vi skulle flytta ihop men han gick hastigt bort, så vi fick bara ett år ihop, säger hon.

Männen som Pia dejtat har hon träffat via appar eller dejtingsajter. Och det är mycket som är sig likt från hennes ungdoms dejtande.

– Folk är lika svartsjuka och har samma behov av sex och närhet och män vill fortfarande ha yngre kvinnor.

En stor skillnad är att hon nu som äldre letar efter andra kvaliteter än tidigare.

– Jag söker mer en god vän och trygghet. Jag vill ha en snäll karl som hjälper mig med olika saker. Jag tror att man värdesätter snällhet mer med åldern. Det bästa förspelet jag varit med om är när mannen jag dejtar nu högg upp en sån här hög trave med ved, säger Pia, och visar med handen i midjehöjd.

Mage, rumpa, rynkor

En fördel med sexlivet som lite äldre är enligt Pia Davidsson att de flesta blir tryggare i sig själva med åldern.

– Man är inte lika orolig för att inte duga. Jag har min mage, min rumpa och mina rynkor. Dessutom har jag mina vänner och har byggt upp mitt liv om något skulle gå fel i relationen.

Pia Davidson berättar att hon gillar att klä upp sig när hon går på dejt. Hon köper exklusiva underkläder i röd och svart spets, silkiga nattlinnen och använder ibland höga klackar.

– Jag vill presentera min kropp på bästa sätt. Jag vill känna mig fin och attraktiv. Jag vill inte gå runt med gamla underbyxor som når upp till midjan. Även om jag inte har några planer på att klä av mig.

Men några av de män som Pia dejtat har inte kunnat möta henne på de punkterna.

– Jag har varit med om det flera gånger, att jag gjort mig pimpinett och luktat gott och så möts jag av män som inte ansträngt sig alls. Som till exempel inte tagit bort hår som sticker ut ur öronen och näsan. Så många förslappas med åldern, säger hon.

– Vem vill ha en karl som bara tittar på fotboll, skiter i hur han ser ut, äter fel och inte är nyfiken på livet? Om man vill ha sex så måste man ju göra sig så läcker man kan.

Mindre potens, större mod

Två saker förvånade Pia Davidson när hon gav sig ut och dejtade. Från början trodde hon att alla män skulle lida av potensproblem, vilket inte visade sig stämma. Och så visade det sig att många blir sexuellt modigare med åldern.

– Man kan ta ut svängarna mer, vilket gör det intima roligare, säger hon och ler.

Intimiteten och närheten trumfar själva sexakten för många äldre, tror både Pia Davidson och Birgitta Backlund.

– Sex mellan äldre kan vara väldigt fint. Det sensuella blir viktigare. Man kan bara ligga och hålla varandra i handen en hel natt och smeka varandra. Sexet handlar mer om närheten än själva sexakten, säger Birgitta Backlund.

Innan Pia Davidson började dejta levde hon i många år med en man som drabbades av frontallobsdemens, blev som en helt annan person av sin sjukdom, och gick bort tidigare i år.

– Den sista tiden vi levde ihop var jag som hans hushållerska, som inneboende i vårt hem. När jag kom ut från skilsmässan och började dejta upptäckte jag att jag fortfarande är en sexuell varelse och att män tyckte att jag såg bra ut.

Det hon berättar är ett vanligt problem. Kvinnor lever i snitt längre än män och i många heterosexuella relationer får kvinnan rollen som vårdare. Kvinnor i övre medelåldern utför till exempel mer omsorgsarbete om närstående än vad män i samma ålder gör, enligt statistik från Jämställdhetsmyndigheten.

Det är där Birgitta Backlund befinner sig, med att ta hand om sin rörelsehindrade man. Och har levt utan sex i mer än 20 år.

– Det började en kväll när jag gjorde mig fin och tänkte att nu ska vi dricka vin och ha lite mysigt sex och så satt min man bara och kollade ut på balkongen. Då frågade jag rakt ut: är du impotent? När han svarade ja var det inget mer med det. Det var svårt att acceptera när jag själv var ganska vital och bara 55 år.

Vågar knappt tänka

Birgitta Backlund berättar att hon inte längre vågar tänka sexuella tankar, eftersom hon inte kan leva ut dem.

– I början hade man väl lite erotiska fantasier och drömde om det optimala sexet, men man förtränger det, människan har en otrolig anpassningsförmåga, säger Birgitta Backlund.

– Men ibland kan det pirra till och jag kan titta på män och bedöma dem efter deras sexighet. Även fast jag kan undra hur sexig jag egentligen kan vara vid 80 års ålder. Men ibland märker jag att män flirtar och jag kan fortfarande få en kick av det.

För Birgitta Backlund finns det mycket annat i hennes relation som hon värdesätter högre – som harmoni och acceptans. 

– Så sex kommer i bakgrunden. Min man är så snäll, han är okej med att jag är ute och fladdrar och far och träffar vänner. Han vet allt om mig och accepterar mig, vi har barn tillsammans och jag har fortfarande respekt för honom och för hans värderingar. Om jag frågar honom om något så får jag kloka, genomtänkta svar.

Överlevde tuff uppväxt

Birgitta Backlund fick en svår start på livet. Som barn blev hon våldtagen flera gånger och har som ung vuxen levt som prostituerad och drogmissbrukare.

– Jag trodde att jag skulle bli manshatare av alla mina erfarenheter men jag älskar män. Jag har en otrolig förmåga att förtränga allt det svarta. En normal människa skulle ha slängt sig i bäcken för länge sedan.

Birgitta Backlund lägger till att hon är glad för att allt hon varit med om som ung inte förstört sexlivet senare i livet.

– Tankarna väcks ibland på alla underbara kärleksstunder jag haft. Det har varit väldigt fina stunder, så mycket roligt.

16 år i fängelse har hon bakom sig efter domar för narkotikainnehav, bedrägerier och förfalskningar. Hon har också skrivit självbiografiska boken “Blondie”, som skildrar den tuffa uppväxten och det unga vuxenlivet kantat av droger, prostitution och självmordsförsök.

En annan av hennes böcker, “Fängslande kärlek”, är inspirerad av tiden i fängelse.

– Även då jag satt i fängelse hade jag ihop det med andra kvinnor. Man fick smyga sig till kärleksstunderna på kåken. Men det var en spännande lek att överlista plitarna för att kunna få till det.

I “Fängslande kärlek” träffas två kvinnor i ett fängelse och inleder en romantisk och sexuell relation. Skildringarna av den fysiska relationen är explicita.

– Jag är övertygad om att alla mina läsare tror att jag är världens snuskigaste, kåtaste kärring som är mer eller mindre lesbisk. Jag har varit kär i många kvinnor och har haft många lesbiska förhållanden som varit suveränt fina. Jag kan fortfarande leka med tanken på att träffa en kvinna igen.

– Birgitta, du har ju varit inne i elden i så många år, och nu många år i frysboxen. Så nu är du i balans, säger Pia Davidson och skrattar.

Snusk möter romantik

Birgitta Backlund och Pia Davidson träffades på ett författarevent. I sina böcker har de ofta skildrat äldre kvinnor som dejtar och tar för sig sexuellt.

– Men jag skulle säga att jag främst skriver om romantik. Jag skriver om relationer och så får läsaren själv tänka vad som händer. Det är Birgitta som har de mer snuskiga skildringarna, påpekar Pia Davidson.

Hennes senaste bok “Konsten att bli lycklig" handlar om en äldre kvinna som kommer ur ett långt förhållande. Egentligen ville Pia Davidson att huvudkaraktären skulle vara 60 år eller äldre. Men förlaget ändrade hennes ålder till 58. De ansåg att det inte var trovärdigt att äldre kvinnor är ute och dejtar och tänker på sex.

Synd, tycker Pia Davidson, som anser att äldre i populärkulturen alltför ofta framställs som icke-funktionsdugliga eller senila.

– Ibland ser man att äldre skildras på ett bra sätt i film och tv. Då tänker man bara, gud vad underbart. Jag såg en film en gång om ett äldre par som var kära. En scen i filmen visade att mannen i relationen blev lite pilsk och kvinnan sa “hold that thought”, och så tog hon sina tabletter innan de fortsatte. Det kändes fint och realistiskt.

Enligt forskningsprogrammet H70 vid Göteborgs universitet, som forskat om äldres sexualitet, uppger 50 procent av kvinnorna och 70 procent av männen att de fortfarande är sexuellt aktiva i 75-årsåldern. 

Pia Davidson och Birgitta Backlund medger att de också hade fördomar om äldres sexliv när de var yngre.

– Jag kommer ihåg när Amelia Adamo berättade att hon träffat sin man Lucio och hon sa att de höll på som kaniner. Jag tänkte att det kan inte hända när man är äldre, det måste vara unikt. Men den passionen har jag själv fått uppleva, säger Pia Davidson

Fler äldre skulle nog må bra av att upptäcka kärleken och sexualiteten på nytt, sammanfattar Birgitta Backlund.

– Varför ska man inte få tänka på sex bara för att man uppnått en viss ålder?