Riks förnekar SD-kontroll och trollfabrik: ”Köper inte den bilden”
Riks ansvarig Jacob Hagnell förnekar att SD skulle styra kanalen.
Bild: Skärmdumpar Riks Youtube, TT (montage)
Dagens ETC
Uppgifterna om SD:s trollfabrik används för att ogiltigförklara högeråsikter och för att misstänkliggöra partiets framgångar. Det säger ansvariga för partiets propagandakanal Riks i nya videoklipp efter att TV4:s Kalla Fakta avslöjat Sverigedemokraternas trollfabrik.
– Jag förstår att det är ett EU-val på gång. Då väljer man från den politiska vänsterns håll att slå hårt på den stora trumman och säga att nu är allt bevisat, säger Jacob Hagnell, SD-veteran och ansvarig för Riks.
I Kalla fakta syns och hörs medarbetare, programledare och chefer på Riks. De har spelats in med dold kamera och TV4:s reporter, som i flera månader wallraffat på verksamheten, har tagit del av interna samtal, möten, diskussioner och rasistisk jargong.
Det som kommer fram i reportaget är hur Sverigedemokraterna använder Riks för att sprida budskap som främjar partiets världsbild och för att lyfta politiska utspel och profiler på en dedikerad och vänlig plattform.
Riks har länge fungerat som en propagandakanal åt Sverigedemokraterna. Först som en officiell, men ofta dold, del av partiets kommunikationsenhet och under kommunikationschefen Joakim Wallersteins kontroll. Sedan som ett frikopplat bolag som ägs helt och hållet av Jacob Hagnell – men med SD som största och enda bolagskund och finansiär.
”TV4 har försökt skandalisera”
Verksamheten finansieras till största del av SD, man delar på viss personal och Riks är inhyrda i lokaler som hyrs av Sverigedemokraternas helägda reklambolag. Matsalen är gemensam. Förutom intäkterna från partiet har man även betalande prenumeranter på Youtube.
Redan hösten 2023 kunde Dagens ETC avslöja att Jacob Hagnell tog över Riks. Han har en lång bakgrund som förtroendevald och anställd inom SD men är idag inte kvar som medlem.
Att gå så här långt, att välja att bugga en redaktion…
Hagnell är starkt kritisk till TV4:s metoder och menar att Kalla fakta kokat soppa på en spik. Det var obehagligt att bli infiltrerade, säger han.
– Så klart är det en väldigt olustig känsla. Många i min personal har varit väldigt beklämda och oroliga över det här som inträffat. Kalla fakta hade kunnat ringa och be om en intervju och så hade jag gjort klart hur allt ligger till. Att gå så här långt, att välja att bugga en redaktion och riskera att röja våra källor och så. Det är anmärkningsvärt
Media är en förtroendebransch. Hur har Kalla faktas avslöjande påverkat förtroendet för er?
– Jag tror faktiskt inte att förtroendet för oss har påverkats överhuvudtaget. Nej. TV4 har försökt skandalisera och problematisera kring oss. Och när det kommer till frågor om finansieringen svarade jag på frågor om det redan i oktober 2023.
Försvaret: Mitt i en frigörelseprocess
Jacob Hagnell syftar på den tidigare intervjun med Dagens ETC. Där framgår det att Riks sålts och knoppas av från SD men att partiet är kvar som enskilt största kund och finansiär. Ett steg mot att bygga ett fristående konservativt mediehus, säger Riks. En fasad för att skapa distans till partiet, säger andra.
– Faktum är att inget annat mediehus har varit intresserade av att ställa frågor till mig om exempelvis finansieringen. Min ingång är att ha en så öppen och transparent kommunikation som möjligt. Riks var tidigare hundraprocentigt ägt av Sverigedemokraterna. Nu har jag tagit över verksamheten och det är ju en frigörelseprocess. Titta på A-medier och Centerpartiets gamla medier och sådant där. Det tar lång tid innan något som varit ägt av ett parti till hundra procent kan stå på egna ben.
Nej, jag ser ingenting som jag tycker är problematiskt.
– Kalla fakta har valt att infiltrera oss och det skedde under de första veckorna av när frigörelsen de facto hade skett. Jag har jobbat väldigt mycket med att få på plats egna strukturer, att vi ska kunna stå på egna ben, jobba med nya intäktskällor och skapa en egen företagskultur. Det har varit mitt jobb. Och vår förtroendeskada skulle jag tro är väldigt liten.
Men tycker du alltså att Kalla fakta helt saknar ett case? Finns det ingenting som de pekar ut i reportaget som du ser som problematiskt?
– Nej, jag ser ingenting som jag tycker är problematiskt. Jag talar om del ett här, jag vill vara tydlig med att jag inte har sett del två ännu. Sedan har de släppt massor av annat också. Men nej, jag kan inte se något problem där. Jag köper inte den bilden. Det anmärkningsvärda är att Kalla fakta har valt att bugga en redaktion. Man har suttit och spelat in våra redaktionella samtal i två månaders tid och tar nu saker ur sitt sammanhang. Det kommer väl inte som en chock för någon att det under de första månaderna fortfarande var en del saker vi behövde bena ut med strukturer och hur allt skulle funka. Det ser jag som helt odramatiskt, faktiskt.
”En lätt hysterisk reaktion”
I Kalla fakta säger Sverigedemokraternas kommunikationschef Joakim Wallerstein att en nyhetskanal inte ska vara en del av en kommunikationsavdelning, och att Riks idag är helt fristående. Men på samtal inspelade med dold kamera hörs Wallerstein ge order om att städa undan SD-kopplingar inför att Expressen kommer på besök för en intervju.
”De ska inte ana att det finns någon koppling”, säger Wallerstein.
Hur kan man lita på det Riks säger om oberoende när det i Kalla fakta tydligt framgår att så inte är fallet? Hur ser du på det?
– Om du tittar på vår port så står hyresvärdens namn där. Det är ett bolag som ägs av Sverigedemokraterna. Det står på vår dörr. Och det känns väl som att om man skulle vilja göra en mörkläggning är nog den namnskylten det första man borde skruvat ner.
Jag ser det här lite som ett coworking-space.
Wallersteins order om att städa bort kopplingar i lokalen handlade om att man inte vill ha för mycket spring i lokalerna när gäster är där, säger Jacob Hagnell.
– Expressen följde Dick Erixon under en dag och så fick jag besked om att de ville se hans gamla arbetsplats Riks. Jag ser det här lite som ett coworking-space och jag vill inte se en massa folk springa runt med grejer och störa. När SD har haft gäster och till exempel suttit i lunchrummet som vi delar så har jag sagt samma sak till min personal. Om en redaktion hade ställt frågan till mig om vem jag hyr lokalerna av hade jag givetvis svarat på det.
Får sms av Jimmie Åkesson
Hagnell ifrågasätter att Kalla fakta hittat någon nyhet överhuvudtaget och kallar reaktionerna i allt från Göteborgs-Posten till Dagens Nyheter för hysteriska.
– Frågan jag har är, vad har de avslöjat? Vad är avslöjandet? Jag ser faktiskt inget avslöjande i dagsläget. Bilden att man avslöjat något om våra täta band kommer från att infiltrationen skedde under hösten och vintern. När vi precis startat ett helt nytt bolag där personal gått över och vi är i gång med att sätta våra rutiner. Jag ser det som helt okontroversiellt. Bitvis är det en lätt hysterisk reaktion. Och jag förstår att det är ett EU-val på gång. Då väljer man från den politiska vänsterns håll att slå hårt på den stora trumman och säga att nu är allt bevisat. Men ingenting har bevisats. Det har slängts ut påståenden om desinformation och trollkonton och allt sådant. Men jag har inte sett ett enda bevis.
I Kalla faktas reportage får du ett sms från Jimmie Åkesson. Hur nära kontakt har ni?
– Jag skulle inte säga att jag har vidare nära kontakt med Jimmie Åkesson. När jag är med i Morgongänget brukar jag få en del sms från tittare som skriver bra sagt eller annan beröm. Jag är mer glad över att han kollar på Morgongänget, det borde fler göra. Vi sänder ju live varje vardag fem dagar i veckan.
Det sägs i programmet att ni styr över anonyma konton som sprider just Riks material. Stämmer det?
– Jag har sett konton och Instagramsidor och liknande som delar vidare vårt innehåll. Ett klipp med mig där jag kommenterar en sak fick väldigt mycket delningar. Det finns även Twitterkonton som jag inte har någon aning om vem det är som delar innehåll. Mitt jobb och det jag vill är ju att få spridning på mina artiklar.
Men anklagelsen är att det finns konton som ni styr över som sprider vidare innehållet, inte att det är vem som helst?
– Det material vi delar delas i våra officiella kanaler. Vi har Tiktok, Twitter, Facebook, Instagram och Youtube. Sedan delar vår personal givetvis inslag. Men allting görs under öppet namn. Mitt intresse är att bygga vår organisation, jag vill lyfta vår journalistik och vår kanal. Sedan finns det säkert människor som delar vidare saker. Det betyder inte att vi har ett samarbete. Vi har någonstans mellan 50 000-70 000 delningar bara från Youtube varje vecka. Jag antar att ni på Dagens ETC också har människor som delar ert innehåll och att ni inte för ett register över exakt vilka det är.
Har pekats ut som troll
Jacob Hagnell har pekats ut av flera källor som involverad och tidigare ansvarig i trollgrupper för Sverigedemokraternas räkning. Det är anklagelser som han helt slår ifrån sig. Det har handlat om vanligt kommunikationsarbete, menar han.
Vad är en trollfabrik? Dagens ETC och Dagens Nyheter har kallat oss för det. Men jag har aldrig fått en definition.
– Nej, alltså så här. Vi jobbade med att distribuera innehåll. Jag har jobbat med sociala medier i flera år och har bland annat jobbat med Sverigedemokraternas officiella kanaler. Man har givetvis tipsat nyhetsredaktioner, alltså primärt alternativmedier, om grejer. Här finns en story, här finns något intressant. Att dela innehåll är fundamentalt och något som contentbyråer gör hela tiden. Det är ingenting nytt. Jag har jobbat med contentdistribution och att bygga upp Sverigedemokraternas Facebooksida från väldigt liten till att bli en av de största. Vi jobbade med att kurera innehåll och såg till att intressant innehåll nådde allmänheten.
I drygt tio års tid har du jobbat med Joakim Wallerstein. Har du aldrig hört talas om någon trollfabrik?
– Vad är en trollfabrik? Dagens ETC och Dagens Nyheter har kallat oss för det. Men jag har aldrig fått en definition. Går man på den officiella förklaringen om vad en trollfabrik är handlar det om att man medvetet och anonymt sprider desinformation. Nej, det har inte spridits desinformation från oss. Sedan är det så att efter Dagens ETC:s reportage 2022 så har retoriken om att kalla oss för trollarmé eller trollfabrik blivit ett internt meme, en jargong.
Men om vi lämnar ordboksdiskussionen så kan ju trolla också handla om att retas, håna och jävlas. Är det närmare någonting som du har varit med om eller sett?
– Den bild som målas upp av väldigt många i den tjattrande klassen på Twitter är att Sverigedemokraterna skulle sitta och rådda 40 000 miljarder anonyma Twitterkonton. Så är inte fallet och det har vi aldrig gjort, under min tid i alla fall. Twitter var aldrig en viktig plattform för SD. Det var inte intressant att nå de här proffstyckarna och den politiska adeln eller vad man ska kalla dem för. Det var mer intressant att nå vanliga svenskar med sverigedemokratiska budskap och det gjordes till exempel på Facebook. Att sitta och skriva okvädesord om personer på Twitter är inte en verksamhet som någonsin ägt rum hos Sverigedemokraterna.
Är Joakim Wallerstein din chef idag?
– Nej.
I Kalla faktas reportage visar de hur Wallerstein ser ut att kunna fixa ett jobb på Riks åt reportern som går undercover. Hur går det ihop?
– Jag skulle säga att det där är ren och skär desinformation. Reportern blev rekommenderad att komma på en arbetsintervju av en person jag känner. Han hade sökt jobb för SD i Europaparlamentet, i riksdagen och på kommunikationsavdelningen. Och han hade en intressant bakgrund. Så jag tog in honom på intervjun. På intervjun sa jag att vi hyr lokalerna av Sverigedemokraternas kommunikationsavdelning men att vi precis börjat en frigörelseprocess. Jag och reportern pratade om att han velade lite mellan att vilja jobba med journalistik eller bli politiker. Och då nämnde jag att ja, vi delar ju lokaler med SD och kan nog lösa en övergång om du inte känner att det här är rätt plats för dig att jobba på.
Wallerstein säger att man anställt unga tjejer för att locka äldre män. Vad säger du om det? Det är din personal som det handlar om.
– Det jag vill säga är att det är en anspelning på en intervju i Svenska Dagbladet. Där gjordes en analys om att SD satsar på att nå unga kvinnor och kvinnliga väljare genom att anställa just unga kvinnor. Och det var ju fel. Det är det jag har förstått att den kommentaren är en anspelning på. För Riks räkning är jag väldigt glad över att vi är en ledande konservativ plattform när det gäller video. Jag söker unga, gamla och med olika politiska bakgrunder. Det viktiga är att man är sugen att jobba med vår konservativa nyhetsvärdering och opinionsbildande verksamhet. Att man har ett driv och en hunger. Det är det som är viktigt för mig.
Sprider Riks desinformation?
– Ge mig ett exempel. Vi sprider inte desinformation och det vore förödande om vi skulle sprida felaktigheter. Av de tusentals publiceringar vi gjort är det något enstaka fall där det har blivit fel och vi behövt få ut med en rättning. Inget konstigt. Vi är väldigt försiktiga och ser till att kontrollera källor och allt sådant. Att TV4 påstår att vi sprider desinformation är anmärkningsvärt.
Är Riks en trollfabrik?
– Nej.
Är ni Sverigedemokraternas propagandakanal?
– Nej, det skulle jag inte säga att vi är. Att vår ideologiska grundsyn är sverigedemokratisk kommer väl inte som en överraskning för någon. Vår ledarsida sprider oberoende sverigedemokratisk opinion. Och givetvis kurerar vi på ett sätt där vi utgår ifrån vad som är underrapporterat i vanlig etablerad media. Det är vår nisch. I dagsläget finns det 1,2 miljoner människor som röstar på Sverigedemokraterna och jag misstänker att det väldigt många av dem känner att de inte nödvändigtvis får nyheter som ligger i linje med deras sätt att se på världen. Vårt mål är att bli plattformen för Sveriges konservativa röster oavsett partibakgrund.
Richard Sörman är ansvarig utgivare för Riks. I en kommentar som publicerats på kanalen kallar han Kalla Faktas avslöjande och reportage för en partsinlaga eftersom man inte även granskat fler partier:
– De hade kunnat granska det här med anonyma konton som politiska partier styr över. Då hade de kunnat ta Sverigedemokraterna och Socialdemokraterna. Det hade varit lite mer objektivt, så att säga. Men nu har man bara ett parti. Och det kommer en månad före ett val. Det kan vara en slump.
När Riks anklagas för att vara en del av Sverigedemokraternas trollfabrik och desinformationsspridning handlar det mer om att etablissemanget vill misstänkliggöra konservativa åsikter och perspektiv snarare än att påpeka faktafel, resonerar Sörman i klippet.
– Det är en allmän tendens i hela världen att man gärna förklarar den nya konservatismens och nationalismens framgångar med att politiker och media lurar människor. När Trump vann valet i USA uppstod teorin om att det berodde på rysk påverkan, till exempel. Och nu kring Sverigedemokraternas framgångar handlar det om de här trollfabrikerna. Att man misstänkliggör framgångar på så vis att man säger att det där inte kan ha något att göra med att vi vänsterliberaler och socialister bedrivit en politik som skapat problem. Nej, nej, nej. Det måste bero på att de lurar befolkningen som låter sig manipuleras. De har trollfabriker och trollar med er och det är påverkanskampanjer. På så vis försöker man avlegitimera de här åsikterna.
Daniella Hansson på Riks menar att Kalla faktas granskning är en personlig vendetta. Det säger hon i en livesändning på kanalen. Hansson kallar journalistiken för låg och lik den i skvallertidningar.
– När jag har tittat på det här avsnittet så blir det väldigt tydligt att det väldigt mycket handlar om reportrarnas känslor kring just Sverigedemokraterna och Riks. Och då är det ju en av de här reportrarna på redaktionen för Kalla fakta som då skulle ha blivit utsatt för ett drev som han menar skulle ha kopplingar till något troll. Det här verkar vara det som egentligen ligger bakom två avsnitt på rikstelevision. Om man tittar på hotet mot det demokratiska samtalet, som de påstår att det här handlar om, vad gör sådana här program för det demokratiska samtalet?