– Du ifrågasätter behandlingen? Jag försöker förstå vad du vill. Jag känner mig obekväm med samtalet, Christoffer, av sättet du tilltalar mig på. När jag hör dig så känner jag mig attackerad. För jag tänker att det här är något du inte tror finns.

Roger Nilson är inte okänd. Tävlingsseglaren har många gånger pratat ut – tv, radio, tidningar, en egen bok – om hur han missbrukat sex. Och som läkare och terapeut har han i över ett decennium, fram till 2021, arbetat med patienter på en av regionens beroendemottagningar i Stockholm. Något som genererat rubriker om att han ”hjälper personer ur sexberoende” med en holistisk tolvstegsbaserad metod kallad addiktologi. Enligt den ansvarige på mottagningen har man varit nöjd med Roger Nilsons arbete. Det får ses som framgång, inte flum, när ”patienter som uttrycker stort lidande får hjälp som de anser gör deras liv bättre”.  

Finns ingen erkänd diagnos

Men Roger Nilson ingår även i ­expertrådet för den ideella föreningen Porrfri barndom, och sätter sin signatur på deras debatt­artiklar. Dagens ETC har i en stor artikel granskat dem eftersom de fått 8,2 miljoner kronor för att ­arbeta med porrprevention för barn samt lobba för den om­tvistade metoden porrfilter.

I sin beviljade ansökan till Allmänna arvsfonden skriver man bland annat att Roger Nilson ger råd om hur ”man kan hindra att barn hamnar i porrberoende”. Flera gånger återkommer man till det begreppet och skriver bland annat att ”risken att bli porr­beroende är större om man börjar se porr tidigt”.

Beroende av porr, till skillnad från alkohol och spel, är inte en erkänd diagnos inom psykiatrin. Det är inte heller sexberoende. Utan det diagnosticeras som ett tvångsmässigt beteende, och under det hamnar då också ett tittande på nätpornografi som blir så okontrollerat att det skapar problem i livet. 

”Otäcka saker som försiggår”

Allmänna arvsfonden säger till Dagens ETC att de inte tar ställning till vad som är diagnos eller ej, men Porrfri barndom har fått kritik genom åren för att man slänger sig med termen i sin framgångsrika opinionsbildning. Särskilt när man larmar om att barn så unga som sex år kan drabbas av det. 

– Det är inte viktigt om man kallar det tvång eller beroende, när det är något som ställer till det. Ett beroende är ett tvång i sig. De kritiker som avfärdar det här har aldrig träffat någon som varit fångad i det. Det är otäcka saker som försiggår. Folk mår skit och det kan leda till självmordsförsök, säger Roger Nilson till Dagens ETC. 

Inför intervjun skickar han över ett bokkapitel han skrivit om vad han kallar sex-, kärleks- och porrberoende. När Dagens ETC frågar om källor till vissa siffror och påståenden – som att tonårshjärnor kan utveckla ett beroende av vad han kallar mainstreamporr – ifrågasätter han syftet med hela artikeln, vilket återges i inledningen av den här texten.

– Du vill ha länkar till diverse studier? Jag vet inte om jag är så motiverad att hjälpa dig med det, det kan du ta reda på själv.

Efter vårt samtal skickar dock Nilson länkar och dokument som källhänvisning, trots allt.

Det här är ett kontroversiellt fält. Du pratar ofta om PIED – män som får erektionsproblem på grund av porrtittande – och det är också vetenskapligt omtvistat.

– Inte i min värld. Jag har hört det så många gånger att män haft problem med erektion då de hållit på för mycket med porr. Det är en klinisk verklighet, Christoffer, tyvärr, som jag sett en hel del av. Absolut, det finns många forskare som inte håller med mig. Så är det. Men det här är min erfarenhet av att ha jobbat med frågan sedan 2007. Jag står för den erfarenheten.

Efter den turbulenta inledningen lättar det och läkare Nilson, 72, nyanserar det alarmistiska skräckscenariot som Porrfri barndom målar upp kring små barn och nätpornografi.

– Porren i sig ställer inte till problem. Det är orsaken som kan göra det. Om du använder den för att fly. Det är en oerhört komplex fråga, inte alls svartvit.

Det sa även Barnombuds­mannen i en rapport man släppte hösten 2021. Där upptäckte man att porrkonsumtionen bland unga sjunker generellt, men fler tittar ofta. Och de unga pojkar som söker sig dit tycks ofta må dåligt: stress, ångest, depression, skolk, sprit, knark. Barnombudsmannen såg samband utan att kunna slå fast vad som kommer först: pornografin eller den psykiska ohälsan. På samma sätt kunde rapporten inte säkra ett samband mellan pornografi och sexuella övergrepp, eller mer extrema sorters sex.

Kan sexåringar bli beroende?

Porrfri barndoms nya projekt, som de alltså fått stora pengar av från Allmänna arvsfonden, handlar om att skydda barn från sex års ålder från pornografi. Just eftersom organisationen anser att tittande ofta leder till övergrepp, våldsammare sex, fysisk och psykisk ohälsa, samt beroende.

Roger Nilson, är det stor risk att så unga barn utvecklar ett så kallat porrberoende?

– Nej, det fungerar inte så. Men långt innan fertil ålder kan man kroka på pornografi. Jag har behandlat en kille som var åtta när hans pappa dog. Jag träffade honom när han var 18 och heroinist. Han startade med porr­onani för att fly från smärtan när han var nio. När han var 14 och dejtade hade han jätteproblem på grund av det. Då började han med cannabis. Och gick in i antionanirörelsen No fap. Då mådde han ännu sämre. 

Var porren en utlösande faktor till att han mådde dåligt?

– Nej, tvärt om. Det var lösningen. En effektiv flykt från ett familjetrauma. Som Russel Brand säger: droger är inte problemet utan lösningen i stunden för att undvika att hantera jobbiga känslor. Problem blev det först senare i livet och när han var 17 mådde han så illa att han började med heroin. Men enligt honom själv började det med att han fastnade i porren.

Roger Nilson säger att ”de allra flesta, den genomsnittliga, har inget problem med porr” men att för den som ”får sin hjärna kidnappad och inte kan sluta, då uppstår bekymmer”. 

– Jag pratar om de mest sårbara, de som kommer från familjer som är dysfunktionella känslomässigt. Man hanterar känslorna med porr, eller dataspel. Jag har haft unga patienter som växlar mellan dataspel och porr.

Roger Nilson återvänder till den unge mannen ovan, han som började med onani och landade i heroin: 

– Han kom till mig för behandling och gråter och säger att han är beroende av att titta på porr. Det är inget man viftar bort. Det är väldigt få procent, det är inte många. Men det är viktigt att upplysa om det. •