– Påven? Det har jag inte tid att kommentera, jag har ett möte här. Han är med oss vad gäller familjegrejen – om man säger så – men han har inte gått ut offentligt, bara insinuerat så att säga. Det där får du hantera, jag säger inte mer än så, säger Brian Brown till personen i andra änden.

Han avslutar samtalet och fyrar av ett brett, amerikanskt leende.

– Shoot. Vad vill du?

Brian Brown är i Verona som ordförande för World Congress of Families (WCF) – Internationella familjekongressen, som Dagens ETC kunde rapportera om igår. Det är en konferens som hålls världen över sedan 13 år tillbaka, oftast i Ryssland eller forna Sovjetstater. Mötet organiseras av International Organization for the Family, som Brown också är ordförande för.

Organisationen klassas som en hatgrupp av ansedda människorättsorganisationen Southern Poverty Law Center.

Brown leder också National Organization for Marriage (NOM), organisationen under vars flagg han gjorde sig ett namn. Han var Kaliforniens mest talföre motståndare till samkönade äktenskap för några år sedan. Hans kamp mot kvinnors och hbtq-personers rättigheter är däremot global.

Global uppslutning

Det är sista dagen av den tre dagar långa kongressen i Verona som gästats av bland andra Italiens inrikesminister Matteo Salvini. Europa­parlamentets ordförande Antoni Tajani stod listad som talare men togs bort efter massiv kritik från hbtq-grupper i parlamentet.

– Det har varit härliga, positiva dagar. Se bara vilket engagemang, säger Brian Brown och sveper med armen över paraden med ett tiotusentals personer.

Folk har banderoller om mamma-pappa-barn, Gud och fosterlandet. Många barnfamiljer och religiösa organisationer går i paraden – samt nyfascistiska partier som Forza Nuova.

Brian Brown säger sig vara väldigt glad att se hur en ”rörelse för livet” (pro-life) växer i hela Europa.

–  Inte bara här i Italien. I Spanien, i Frankrike, lite överallt växer medvetenheten. Vi har mött ett enormt stöd hos politiker och religiösa ledare världen över, säger han.

Brian Brown och hans organisation är i högsta grad delaktiga i det han själv tycks se som en framgångssaga. WCF grundades av en amerikansk historieprofessor tillsammans med två ryska intellektuella. De finansieras av kristna konservativa grupperingar i USA samt ryska oligarker. När den ryska, luddiga ”gaypropagandalagen” skulle röstas igenom i Duman 2013 var Brown inbjuden att tala till dess fördel. Han gav ett passionerat tal, lagen gick igenom och sedan dess har brutala hatbrott mot homosexuella i Ryssland ökat.

– Vi är en internationell organisation, jag har varit i över 40 länder och är glad att se att så många engagerar sig. Det här är något nytt som händer, förstår du: Att människor från olika delar av världen samlas runt en gemensam sak.

”Traditionella familjen”

Han ser munter ut men anletsdragen hårdnar plötsligt.

– Det är inget fel att samarbeta nationer emellan för något så grundläggande för alla våra samhällen som familjen.

Men det är bara en slags familj som räknas, inte all slags kärlek?

– Alltså, jag är katolik och äktenskap är något som ingås mellan en man och en kvinna. Det är det vackraste som finns. Vi försvarar rätten att vara en familj. Att vara en mamma, en pappa och ha barn inom äktenskapet. Vad är det för fel med det?

När det kommer till homosexualitet undviker han att benämna det. Han återkommer bara till att det är den traditionella familjen mellan man och kvinna som måste skyddas. Det är som en relativt moderat hbtq-motståndare han gjort sig känd i USA. När han –  av mer frispråkiga hatgrupper – avkrävts att tala ur skägget har han sagt att ”varje grupp har ett syfte att tjäna” och uppmuntrade dem att fortsätta med sitt budskap – vilket är att kalla homosexualitet en sjukdom vars utagerande borde kriminaliseras.

Brian Brown och hans kollegor främjar den ”traditionella familjen” intensivt: WCF är aktiv på fem kontinenter: Nordamerika (USA) och Asien (Ryssland) främst men även i Europa, Sydamerika och Afrika. Organisationens lobby­versamhet i Afrika är vad som väckt mest förskräckelse. Länder som Kenya, Nigeria och Uganda har bland de hårdaste lagar i världen mot homosexualitet och dess förespråkare har stort stöd från WCF som har representanter på plats.

Brian Brown ler inte längre när frågor om hatbrott och uppvigling kommer.

– Alla vet att vi inte promotar hat. Se själv: Vi sjunger, håller hand, det är fullt av barn på plats. Men du, jag har en marsch att delta i här. Jag är ledsen om jag är så avig mot dig, du förstår jag har erfarenhet av ohederliga, elaka journalister så allt jag har att tillägga är att det här är något vackert och positivt som har växt något otroligt de senaste, låt säga, 15 åren. Vinden vänder nu, säger Brian Brown till Dagens ETC.

De sista orden är årets familjekongress slogan.

Brian Brown slår följe med sina runt tio­tusen meningsfränder i demonstrationståget.

Påven uttalar sig från ett flygplan i Marocko och säger att han håller med Vatikanens uttalande att de ”stöder kongressen i substans men inte i metod”. Han tillägger att homosexualitet ”inte är en synd”.

– Jag kommer att komma tillbaka till Italien många gånger, lovar Brian Brown.